亲子阅读，公益组织-三叶草故事家族

标题: 写写写第四期第四轮第11周 [打印本页]

作者: dannyqiqi 时间: 2018-6-25 17:23
标题: 写写写第四期第四轮第11周
很喜欢看《奇葩说》，里面的话题，在多元社会中，包容和个性坚持同在，能平和的以辩论形式讨论，确实很难得。在第四季中，我非常喜欢的如晶宝贝在与导师辩论"没有上进心有错吗？"这个辩题时哭了，她说她自从拥有了上进心，看不到上进的尽头，在我们这个迈向更高、更快、更强，走向更好自我的社会里，人就像陀螺往上走，丛林法则坚固无比。没有上进心可能意味着遭受白眼鄙视，意味着在阶层中被排挤，意味着大部人的轻视与敌意。他们错了么?
如果我们的孩子只想做个的普通售货员、建筑工人，我们是否也会有在心里嘀咕:没有上进心呢?
期待大家对此话题各抒己见。

作者: cecilia113 时间: 2018-6-27 15:19
01阿玲我觉得上进心可以理解为一个人对自己热爱的事业抱有持续的热情。每个人都有自己擅长或者是喜欢的东西，一旦找到了，就会专心沉溺其中，获得心流体验，而这种愉悦的体验会继续激发人们专注于自己喜爱的事业。但是，多数情况下，人们并不知道自己到底擅长或者是喜爱什么，王者荣耀？抖音？刷剧？很多看似表面喜欢的东西，只不是是为了掩饰无聊，漫无目的,kill time。在自我成长或者是培养孩子的过程中，重要的是找到自己和孩子的兴趣所在，找到目标，一旦了解了自己的优势，找到了合适的目标，在达到目标之前的路程都是漫长+艰辛+愉悦，此时此刻，上进心就是一个持续的状态，而不是昙花一现。

作者: 陆米 时间: 2018-6-28 12:30
5.糯米。钱啊，让我们互相认可吧！今年的功课之一是赚钱吧？哈哈。年初给自己制定了10万的赚钱目标，至今实现了小一千，而是还是主动送上门来的钱，不算自己争取的。要不要这么被动啊？爱她，就去追她，去拥她入怀，和她一辈子双宿双飞，你侬我侬。是吧？说说这段时间和金钱的爱恨情仇吧：前段时间在讲座收费上感受到了自己和钱之间的关系还是有点别扭的。一个是给自己的讲座报价过低，一个是体验了一场授课质量和价格不成正比的讲座之后的呵呵情绪。后者其实也是用另一种方式在自我投诉，“你看你，别人都敢拿这个价了，你的课程内容更好为什么这么委屈自己，报那么低的价格？”。所以两件事都引发了我在收费这个坎上的思考。嘴巴上说“我值得被爱，我的知识值得被付费”，但在潜意识层面真的发生转化，还需要时间。另一方面，也是对目前上市场的收费不甚明了。但有时候又感觉，倒不是敢不敢给自己开价，而是开多少的问题？都有吧。在这个问题上内心一团浆糊，想阅读以下奥南朵老师的《对财富说是》。前两天在张玮的帮助下，入了神奇天团课程的说明会。丛丛的发言倒是给了我很深的触动。是啊！干嘛苦哈哈的！收费是为了可持续发展。我好了，才能给大家提供更好的课程质量，才能让更多的父母知道如何更好地养育孩子，让更多孩子成长于更好的环境。情怀，需要钱的支持。具体内容如下：神奇天团进化营想要达到的目的： 1、会设计课 2、会讲课 3、会卖课 4、让自己更值钱 5、让自己更会赚钱这些目的是不是很直白，可能有的课程不会把自己说得那么直白，会说一些情怀。那么神奇天团讲不讲情怀呢？当然讲情怀，……我们为什么要这样做呢？正是因为我们有非常非常浓厚的情怀，我们希望能通过这件事帮助到更多的亲子讲师，这样才能帮助到更多的家庭更多的孩子，人为什么要把目的说的这么直白呢？是因为你达不到这些目的呀，你的情怀就没有办法施展。现在很多学员一直在上课，一直在上课花钱可是没有赚过钱，说实话，老公要怎么支持呢？家里人要怎么支持呢？孩子要怎么去支持呢？赚钱并不是一个急功近利的想法，而是证明自己价值的标杆！一个亲子讲师必须让自己的课有质量，能帮助到别人，同时能卖得出去。你才能循环地把课开起来，再去帮助更多的人。才能让自己的状态更好，影响到更多的人，而不是苦哈哈的。 …… 赚钱从来不可耻，没赚到钱的亲子讲师，怎么能交出漂亮的成绩单？怎么能循环起来帮到更多人？怎么实现自己的社会情怀呢？此外，上周六带着儿子去深圳面试故事妈妈成长学院中级班，也体会了一把金钱流动所带来的甜蜜。从唐登华老师家庭治疗课程学到的系统观来理解，离开原本生活居住的城市去到一个新的城市，会帮助我们暂时脱离原本的角色、身份惯性，然后做出很多原本在旧城市所不会做的事情，有的人是会在旅行之前买一些平时不会穿的性感的衣服，而我那天，是暂时脱离了一个需要支出之前要做预算的成人角色，不带犹豫地给儿子买了一个价格比之前高出10倍的玩具。我花钱的爽快感、儿子的满足、店员对其他人的不耐烦在我这转变成的温柔尊重……让我拥有了一次现金流通带来的美好体验。嗯！那一刻，我决定，我要赚很多钱！因为钱真的可以买快乐啊！给自己快乐！也可以给别人，甚至是陌生人快乐！太美妙了！好的。我准备好了！那接下来就是怎么走出去，怎么搭平台来赚钱了！老公昨天说他的小事业也是越来越没有眉目了，赚的没有预期的多。我开始怂恿他进入我认为更适合他的儿童教育这个领域。他的孩子缘，他对孩子的耐心，从我这学到的育儿经，他的形象，都很适合做一些具体的和孩子互动的工作。但从夫妻到合伙人，这个我得好好斟酌斟酌。哈哈！钱啊，让我们互相认可吧！今年的功课之一是赚钱吧？哈哈。年初给自己制定了10万的赚钱目标，至今实现了小一千，而是还是主动送上门来的钱，不算自己争取的。要不要这么被动啊？爱她，就去追她，去拥她入怀，和她一辈子双宿双飞，你侬我侬。是吧？说说这段时间和金钱的爱恨情仇吧：前段时间在讲座收费上感受到了自己和钱之间的关系还是有点别扭的。一个是给自己的讲座报价过低，一个是体验了一场授课质量和价格不成正比的讲座之后的呵呵情绪。后者其实也是用另一种方式在自我投诉，“你看你，别人都敢拿这个价了，你的课程内容更好为什么这么委屈自己，报那么低的价格？”。所以两件事都引发了我在收费这个坎上的思考。嘴巴上说“我值得被爱，我的知识值得被付费”，但在潜意识层面真的发生转化，还需要时间。另一方面，也是对目前上市场的收费不甚明了。但有时候又感觉，倒不是敢不敢给自己开价，而是开多少的问题？都有吧。在这个问题上内心一团浆糊，想阅读以下奥南朵老师的《对财富说是》。前两天在张玮的帮助下，入了神奇天团课程的说明会。丛丛的发言倒是给了我很深的触动。是啊！干嘛苦哈哈的！收费是为了可持续发展。我好了，才能给大家提供更好的课程质量，才能让更多的父母知道如何更好地养育孩子，让更多孩子成长于更好的环境。情怀，需要钱的支持。具体内容如下

作者: 陆米 时间: 2018-6-28 12:31
5糯米钱啊，让我们互相认可吧！今年的功课之一是赚钱吧？哈哈。年初给自己制定了10万的赚钱目标，至今实现了小一千，而是还是主动送上门来的钱，不算自己争取的。要不要这么被动啊？爱她，就去追她，去拥她入怀，和她一辈子双宿双飞，你侬我侬。是吧？说说这段时间和金钱的爱恨情仇吧：前段时间在讲座收费上感受到了自己和钱之间的关系还是有点别扭的。一个是给自己的讲座报价过低，一个是体验了一场授课质量和价格不成正比的讲座之后的呵呵情绪。后者其实也是用另一种方式在自我投诉，“你看你，别人都敢拿这个价了，你的课程内容更好为什么这么委屈自己，报那么低的价格？”。所以两件事都引发了我在收费这个坎上的思考。嘴巴上说“我值得被爱，我的知识值得被付费”，但在潜意识层面真的发生转化，还需要时间。另一方面，也是对目前上市场的收费不甚明了。但有时候又感觉，倒不是敢不敢给自己开价，而是开多少的问题？都有吧。在这个问题上内心一团浆糊，想阅读以下奥南朵老师的《对财富说是》。前两天在张玮的帮助下，入了神奇天团课程的说明会。丛丛的发言倒是给了我很深的触动。是啊！干嘛苦哈哈的！收费是为了可持续发展。我好了，才能给大家提供更好的课程质量，才能让更多的父母知道如何更好地养育孩子，让更多孩子成长于更好的环境。情怀，需要钱的支持。具体内容如下：神奇天团进化营想要达到的目的： 1、会设计课 2、会讲课 3、会卖课 4、让自己更值钱 5、让自己更会赚钱这些目的是不是很直白，可能有的课程不会把自己说得那么直白，会说一些情怀。那么神奇天团讲不讲情怀呢？当然讲情怀，……我们为什么要这样做呢？正是因为我们有非常非常浓厚的情怀，我们希望能通过这件事帮助到更多的亲子讲师，这样才能帮助到更多的家庭更多的孩子，人为什么要把目的说的这么直白呢？是因为你达不到这些目的呀，你的情怀就没有办法施展。现在很多学员一直在上课，一直在上课花钱可是没有赚过钱，说实话，老公要怎么支持呢？家里人要怎么支持呢？孩子要怎么去支持呢？赚钱并不是一个急功近利的想法，而是证明自己价值的标杆！一个亲子讲师必须让自己的课有质量，能帮助到别人，同时能卖得出去。你才能循环地把课开起来，再去帮助更多的人。才能让自己的状态更好，影响到更多的人，而不是苦哈哈的。 …… 赚钱从来不可耻，没赚到钱的亲子讲师，怎么能交出漂亮的成绩单？怎么能循环起来帮到更多人？怎么实现自己的社会情怀呢？此外，上周六带着儿子去深圳面试故事妈妈成长学院中级班，也体会了一把金钱流动所带来的甜蜜。从唐登华老师家庭治疗课程学到的系统观来理解，离开原本生活居住的城市去到一个新的城市，会帮助我们暂时脱离原本的角色、身份惯性，然后做出很多原本在旧城市所不会做的事情，有的人是会在旅行之前买一些平时不会穿的性感的衣服，而我那天，是暂时脱离了一个需要支出之前要做预算的成人角色，不带犹豫地给儿子买了一个价格比之前高出10倍的玩具。我花钱的爽快感、儿子的满足、店员对其他人的不耐烦在我这转变成的温柔尊重……让我拥有了一次现金流通带来的美好体验。嗯！那一刻，我决定，我要赚很多钱！因为钱真的可以买快乐啊！给自己快乐！也可以给别人，甚至是陌生人快乐！太美妙了！好的。我准备好了！那接下来就是怎么走出去，怎么搭平台来赚钱了！老公昨天说他的小事业也是越来越没有眉目了，赚的没有预期的多。我开始怂恿他进入我认为更适合他的儿童教育这个领域。他的孩子缘，他对孩子的耐心，从我这学到的育儿经，他的形象，都很适合做一些具体的和孩子互动的工作。但从夫妻到合伙人，这个我得好好斟酌斟酌。哈哈！

作者: carrie_xiaomr 时间: 2018-6-29 14:20

03笨猫

关于上进心

很抱歉，我没有看过《奇葩说》，所以对于主教提到的内容不了解，但是对于上进心这个话题，我倒是有一些自己的见解。首先，我想先与大家分享下面以篇文章，第一次听到这篇文章是在儿子上幼儿园时，儿子班的班主任在一次家长会上读到了这篇文章，当时特别感动。

《坐在路边鼓掌的人》

女儿的同学都管她叫“23号”。她的班里总共有50个人，每每考试，女儿都排名23。久而久之，便有了这个雅号，她也就成了名副其实的中等生。

我们觉得这外号刺耳，女儿却欣然接受。老公发愁地说，一碰到公司活动或者老同学聚会，别人都对自家的“小超人”赞不绝口，他却只能扮深沉。人家的孩子，不仅成绩出类拔萃，而且特长多多。唯有我们家的“23号”，没有一样值得炫耀的地方。因此，他一看到娱乐节目里那些才艺非凡的孩子，就羡慕得两眼放光。

中秋节，亲友相聚，坐满了一个宽大的包间。众人的话题，也渐渐转向各家的小儿女。趁着酒兴，要孩子们说说将来要做什么。钢琴家，明星，政界要人，孩子们毫不怯场，连那个4岁半的女孩，也会说将来要做央视的主持人，赢得一阵赞叹。

12岁的女儿，正为身边的小弟弟小妹妹剔蟹剥虾，盛汤揩嘴，忙得不亦乐乎。人们忽然想起，只剩她没说了。在众人的催促下，她认真地回答：“长大了，我的第一志愿是，当幼儿园老师，领着孩子们唱歌跳舞，做游戏。”众人礼貌地表示赞许，紧接着追问她的第二志愿，她大大方方地说：“我想做妈妈，穿着印有叮当猫的围裙，在厨房里做晚餐，然后给我的孩子讲故事，领着他在阳台上看星星。”

亲友愕然，面面相觑，不知道该说些什么。老公的神情，极为尴尬。

其实，我们也动过很多脑筋。为提高她的学习成绩，请家教，报辅导班，买各种各样的资料。孩子也蛮懂事，漫画书不看了，剪纸班退出了，周末的懒觉放弃了。像一只疲惫的小鸟，她从一个班赶到另一个班，卷子、练习册，一沓沓地做。可到底是个孩子，身体先扛不住了，得了重感冒。在病床上，输着液体，她还坚持写作业，最后引发了肺炎。病好后，孩子的脸小了一圈。可期末考试的成绩，仍然是让我们哭笑不得的23名。

后来，我们也曾试过增加营养、物质激励等等，几次三番地折腾下来，女儿的小脸越来越苍白。而且，一说要考试，她就开始厌食、失眠、冒虚汗，再接着，考出了令我们瞠目结舌的32名。

我和老公，悄无声息地放弃了轰轰烈烈的揠苗助长活动，恢复了她正常的作息时间，还给她画漫画的权利，允许她继续订《儿童幽默》之类的书报，家中安稳了很久。我们对女儿，是心疼的，可面对她的成绩，又有说不出的困惑。

周末，一群同事结伴郊游。大家各自做了最拿手的菜，带着老公和孩子去野餐。一路上笑语盈盈，这家孩子唱歌，那家孩子表演小品。女儿没什么看家本领，只是开心地不停鼓掌。她不时跑到后面，照看着那些食物，把倾斜的饭盒摆好，松了的瓶盖拧紧，流出的菜汁擦净，忙忙碌碌，像个细心的小管家。

野餐的时候，发生了一件意外的事。两个小男孩，一个奥数尖子，一个英语高手，同时夹住盘子里的一块糯米饼，谁也不肯放手，更不愿平分。丰盛的美食源源不断地摆上来，他们看都不看，大人们又笑又叹，连劝带哄，可怎么都不管用。最后，还是女儿，用掷硬币的方法，轻松地打破了这个僵局。

回来的路上，堵车，一些孩子焦躁起来。女儿的笑话一个接一个，全车人都被逗乐了。她手底下也没闲着，用装食品的彩色纸盒，剪出许多小动物，引得这群孩子赞叹不已。到了下车的时候，每个人都拿到了自己的生肖剪纸。听到孩子们连连道谢，老公禁不住露出了自豪的微笑。

期中考试后，我接到了女儿班主任的电话。首先得知，女儿的成绩，仍是中等。不过他说，有一件奇怪的事想告诉我，他从教30年了，第一次遇见这种事。

语文试卷上有一道附加题：你最欣赏班里的哪位同学，请说出理由。除女儿之外，全班同学竟然都写上了女儿的名字。

理由很多：热心助人，守信用，不爱生气，好相处等等，写得最多的是，乐观幽默。班主任还说，很多同学建议，由她来担任班长。他感叹道：你这个女儿，虽说成绩一般，可为人实在很优秀啊。

我开玩笑地对女儿说，你快要成为英雄了。正在织围巾的女儿，歪着头想了想，认真地告诉我说，老师曾讲过一句格言：当英雄路过的时候，总要有人坐在路边鼓掌。她轻轻地说：“妈妈，我不想成为英雄，我想成为坐在路边鼓掌的人。”

我猛地一震，默默地打量着她。她安静地织着绒线，淡粉的线在竹针上缠缠绕绕，仿佛一寸一寸的光阴在她手里吐出星星点点的花蕾。我心里，竟是蓦地一暖。

那一刻，我忽然被这个不想成为英雄的女孩打动了。这世间有多少人，年少时渴望成为英雄，最终却成了烟火红尘里的平凡人。如果健康，如果快乐，如果没有违背自己的心意，我们的孩子，又何妨做一个善良的普通人。

长大成人后，她一定会成为贤淑的妻子，温柔的母亲，甚至，热心的同事，和善的邻居。在那些漫长的岁月里，她都能安然地过着自己想要的生活。作为父母，还想为孩子祈求怎样更好的未来呢?

我们从小到大，都被灌输了不服输，要努力的教育理念，所以，当自己的现实状况达不到预期的时候，我们都会陷入深深的自责与痛苦中，然而，既然有竞争，就必然有先后，有第一就肯定也会有倒数第一。要想都当第一是不可能的，既然不可能当第一，不如心安理得地接受自己的人生排序。

前几天看到网上有一个新闻，某学校某班的第二名把第一名给杀了，理由就是他永远考第一，使得我做不了第一，那么如果我把他杀了，我就是第一了！多么可怕的想法，这是国内教育的大悲哀！在这个孩子的心里，除了学习，除了要考第一，就再没有其他可追求的了！在他的心里，只有当了第一才能证明自己，人的上进心被严重扭曲了。

有时候，真的没必要有太多的上进心，良好的心态下，哪怕做路边的拾荒者也未尝不可。现在的教育体制，过多地关注了学习成绩，忽略了孩子们的心理健康。对于一个社会人来说，心理上的健康远比好成绩要重要得多！

作者: 2018初级班L20 时间: 2018-6-29 23:07
学号：20    微信名：华丽
      在刚拿到这个题目的时候，我只想说上进心是好的，亦或上进心是不好的。       对目前的我来说，上进心是给了我很大的帮助。因为有了上进心，我才加入了三叶草；因为有了上进心，我才拿到优秀学员的奖励；因为有了上进心，我才努力地加入了写写写；更因为有了上进心，我才认识到更好的自己。
      因为题目的诱惑，我认真看了《奇葩说》的这一期节目，才明白上进心或者没有上进心只是一种状态，而状态是可以相互转化的，就好像水的三种形态，并无好坏之分。但是谁能说当我努力了好长一段时间以后我觉得累了，我不可以停下来休息一段时间呢，但是又或者说到了那个时候我可能已经停不下来了，也是一种可能啊，是我还没有到达的一个状态，我现在只能这样说。
   题目中还说，如果我们的孩子只想做个普通的售货员、建筑工人，我们是否也会在心里嘀咕，说他们没有上进心呢？
   首先，我们的孩子是一个独立的个体，并不是依附我们而存在的。他有选择自己生活方式的权利，我无权干涉，何况未来的社会发展怎样，我都无法预料。一个人，只要守住自己的界限，做自己觉得舒服的事情就好。谁说售货员、建筑工人就不是一种状态呢？

作者: crowne2000 时间: 2018-6-30 00:42
首先抱歉，我好久没有看过电视了。不追剧，也没关注各类媒体。但哪怕这种两耳不闻窗外事的状态下，也没有办法做到OUT，只能说现在是一个信息爆炸的时代了。关于这周讨论的这个话题，其实也是大多父母焦虑的问题。做为二个孩子的母亲，表达一下我的个人观点：记得在一次课上，老师讲到：如果你孩子的长处是刚巧符合时下主流评价标准的，那真要恭喜你。可是如果不是,你会是孩子背后那位默默支持他的那个人吗?这次的论点是关于上进，可是往哪上？取决于自己的标准。如果我们都采用统一的标准，比如学习成绩、社会地位，职场中的精英标准等等，那就回到了老师的那个论点，很不巧，孩子们并不都那么幸运，他们兴趣之所长可能离主流标准有那么一点点距离。上进，难道不是每个人都与生俱来的吗？当这个生命能找寻到他愿倾注一生的目标，便会点燃他的助推器。很遗憾的事，大多的人没有这么幸福而已。看了楼上有位同学所讲关于那么可爱的少女，她可以愉快的做她自己，她的父母允许她有自己的评价标准而非社会主流。当她得于完全展现生命的时候，她必将有所收获，并让自己去做一个为他人鼓掌的人。这，难道就不能称之为上进吗？学习分成若干种模式，有为别人学的，有为自己学的。大多能找到内在驱动的，再苦再累都能咬牙坚持。孩子觉得苦，觉得累，觉得上进让他崩溃，不过是因为他在为别人努力罢了。一个平凡的商场营业员是没有什么关系，这个世界最不缺的就是平凡的小人物了。我曾经认识一个大学教授的孩子，小家伙当时上四年级。他说他这生的梦想，就是到德国去做一个油漆工人。他爸爸对他说，那你要把油漆刷好也是需要艺术的，你要不要考虑先把画画学好？这个孩子现在初中了，画画很有天赋。谁也不知道他最终会不会去当油漆工人，但至少他认为他在为他的梦想努力。这种难道就不是上进吗？我们焦虑，大多是因为我们为这个词贴上了“标签”。如果你的孩子，他的长处不是在主流评价标准体系内，你能做背后默默陪伴他的那个人吗？这个问题，值得我们思考。

作者: 小紫菜 时间: 2018-6-30 10:00
13号宸宸妈关于上进心，我认为是需要有积极向上的心态去面对生活、工作等，无关乎做什么职业赚多少钱！在遇到任何挫折打击时总能从中找到希望，从而引领自己走出困顿，拥有这种能力，或许他不一定过得大富大贵，相信他内心的富足、精神上的财富能让他的人生充满幸福感。有一个朋友非常优秀，办理了自己的公司，长得漂亮又能赚钱，家里的收入大部分都是她经营而得。朋友的老公就是一个典型的经济实用男，IT男没有太多花言巧语，由于朋友忙于事业，照顾孩子的事情很多都落在了她先生的身上。当朋友看到别人家都是男主外女主内时，朋友心里特别酸楚，认为自己啥都比别人强唯独找个老公不如别人，是老公的没有上进才导致自己如此的拼搏辛苦，郁郁寡欢。有一年朋友体检，发现自己身体有些透支，有一些巨大的潜在风险，她开始回顾自己的生活，虽然老公挣钱不多，但是把孩子和家里照顾得井井有条，对她也算是千依百顺，她开始看到老公的优点，一家人很和谐的相处。后来再去医院复查，身体指标又基本恢复正常，她又开始变回之前的状态，努力赚钱，心情焦虑，看到老公的无上进心状态...... 我认为17号讲的很对，上进不上进是客观角度，其实做对了事情，找到自己真正需要的，努力去实现自己的想法，自己乐在其中，这何尝不是一种上进！

作者: 3099513096 时间: 2018-6-30 23:20
9号川轩妈

关于上进心

   我没看过《奇葩说》，所以不清楚主教提到的情节。我百度关于“上进心”，度娘说：“上进心，是一个汉语词语，意思是指进取心，奋发向上、积极进取之心，其实是对人的发展需求，只要始终保持一种发展的意愿和努力，就是有上进心。
   也称“进取心”。不断要求上进、立志有所作为的心理状态。有进取心的人，往往有理想、有志气，积极肯干，不怕困难。
   上进心是很主观的，每个人关注的东西不同，期望值不同，他们表现出来的行动也就不同，所以旁观者不能轻易判断谁有上进心而谁没有上进心，就如我们群里有的姐妹讲的《诗词大会》外卖小哥得了冠军，上进心爆满。出名了以后，也不知工作换了没，如果还是做外卖，算不算没有上进心的一种错呢？
      这样是不是该讨论：上进心的标准到底是什么？那么上进心有标准吗？我觉得那只是外人对同一个圏里的人赋予共同的价值观，或者说是对他们的要求相近吧，比如一群高中生，他们的目标都是8，他们为8不断读书、听课，做作业，体育运动，争取好成绩。于是那些不朝着8的目的而努力学习、不好好听课、做作业的同学可能就会被认为没有上进心，但他在别的方面付出的努力，假如没有好结果时，那别人就无法知道其实他也是有上进心的。
   于是讨论有没有上进心是很抽象的，讨论如何引领自己的上进心更加重要，就如上所说那就是树立一个目标，勇于向前。知行易难，其实人的一生中都有可能有不明确自己的目标的阶段，那么就可能会停滞在现有的阶段，但假如他可以保持平静的心态，把当下面对的事情做好也不失为是一种上进心，因为很多事情的发展都是通过慢慢积累，达到一定量时才会发生质的改变。所以只要某个人用心做好当下的事情，并让自己感觉良好，那么他就是有上进心，要是他可以随着自己的成长设定渐进的目标那就更好!”

作者: joysunny6301 时间: 2018-7-1 06:23
8sunny 没有上进心有错吗？这期主教的出题很好，虽然我以前完全没有看过奇葩说，借由这一次认真的看了两期，还是蛮不错的节目，开了很多的脑洞。现在来说说主题吧，首先我想谈谈什么是上进心，再来评判没有上进心到底有错吗？首先上进心应该是一种内驱力，他是每个人出于对美好事物的向往所作出的努力。这里敲黑板说一下，是每个人自己，所以我们不要用自己的眼光，不要用社会的标准来衡量别人是不是有上进心。说说我一个远方的朋友吧，那时候我还在上学，她已经从学校出来了。每天活得相当努力，因为不愿意坐朝九晚五的工作，她总是到处做着兼职，回到家以后积极地总结每份工作可以提升的地方，虽然没有特别大的成就，依然还是做着各种兼职，但是时间很是自由，对每份工作也能游刃有余。后来结婚有了孩子，她去了丈夫所在的乡村生活，她特别喜欢那个地方，每天感受乡村的美好和变化，按点接送孩子，节假日的时候陪着丈夫旅游，闲时坚持着自己喜欢的诗词……在外人眼里她一定不上进吧，可是她自己特别喜欢自己的状态，她活成了自己想要的样子。没有上进心有错吗？如果您对上进心的定义符合我的理解，那么我觉得没有上进心是有错的。如果不能为了自己喜欢的生活去做出努力，而是一味的向往，或者是有不平衡的情绪，我觉得，没有上进心是有错的。

作者: etanwang 时间: 2018-7-1 07:33
16汪汪
谈谈上进心
这周跟同事吵了一架，正好就是有关上进心的问题，他们不喜欢主动承担额外的工作，而我希望通过一些任务之外的专项工作来达到提升，是做好还是不做好？我们现在的体制是全额拨款制度，没有奖金，干多干少都拿这些工资，从这方面来说，确实不足以激发人的积极性去做事，但从另一个方面来说，如果人在这样的环境下就真的妥协放弃了上进心，那就会更加速了自我的堕落，被时代抛弃。就像当年的国企改革中，有多少人也正是处于这样的稳定、优越环境而不思上进，下岗之日就是世界末日，没有特长没有爱好的人注定被淘汰，而平时就注重学习提升的人，则根本不惧怕下岗的挑战，换个环境照样能找到发挥自己能力的工作。这就是惰性带来的后果。
没有上进心有错吗？我觉得这是一个个人的评判，每个人对上进心的理解不同，得到的回答也会不同。我认为没有上进心没错，每个人都有自己的选择，他自己认为这样很好那就足矣。但是，正如上面所说，没有上进心会导致许多不良的后果，对个人和社会的发展也非常不利。我们人类社会就是因为上进心的支撑才从原始社会发展到现在这样一个高度发达的文明社会。没有上进心的支撑，我们的社会不会发展，科技不会进步，个人不会成长，甚至连动植物也不会进化，后果怎样难以想象。所以我还是选择过一个上进而积极进取的生活，做一个努力的人，不拖累人类的发展历程。

作者: 放勋妈妈 时间: 2018-7-1 14:59
首先，我们这一生，无论做何选择，其实无关对错，不过是自己对生活的选择。选择上进，意味你要和慵懒闲适告别，吃得住苦，耐得住寂寞，挺得住考验；不愿上进，就得受得住别人可能会有的鄙夷的目光，不嫉妒别人获得的资源和特权。但是，上进也不同于争强好胜。上进之心，是人的一种发展需求，只要始终保持一种发展的意愿和努力，就是上进。而争强好胜，是把心劲和力量都用到了外面，是一种对立心，是一定要把别人干掉，自己才觉得满足。对立就会耗费能量，就会疲劳。另外，上进不仅仅是一种意愿，伴随着的更是选择力和自制力。上进是给自己虚目标，需要有长期规划、短期目标；需要是要踮踮脚尖可以实现的梦想，而不是虚拟的空中楼阁；还需要有脚踏实地的行动力而非仅仅空喊一下口号。上进心，是生活的一剂保鲜剂。

作者: 张玉凤 时间: 2018-7-1 22:10
6号豌豆妈                   上进心
   充满上进心的人，的确是值得可敬，做一个知足常乐之人，还是做一个永无休止地追求进步之人。
      我也细细阅读了一番3号笨猫对于《坐在路边鼓掌的人》，再进行上进心的分析及解说，让我深深地感动。我思考着儿子从来不追求第一名，与第三名及其有缘，成绩只要不太差，就感觉良好，属于知足常乐。对于自己的表现常常自信的很。当然也从不吝啬夸奖别人，就是觉得他是他，我是我，羡慕归羡慕，却基本不效仿追求。
   上进心这个词谈论的热火朝天，这种不断地追求，忙碌到成了事业型，找寻工作与生活平衡点，人总不是完美的，丰收之时也有得失；有上进心的同时，别忘了把平常心带上，荣登英雄之榜时，上进心的同时有可能也同时带来虚荣心，别忘了带上慎独。
   此期作业，有着千言万语，却词穷无法表达。

作者: 家有臭屁宝 时间: 2018-7-1 23:21
泽妈作业：一直相信，人会随着环境改变而改变，因为要生存，生存下来才有接下来的，生存的路子有很多条，选一条你想走的，也可能走一段时间要换一条路走，有可能一条路走到黑。现如今这个时代，似乎越来越不是以前那个非黑即白小时候以为的那个时代了，因为变化太快，变化太快，有些人跟不上，有些人不屑跟上，有些人不得不跟上，有些人领跑在前头，这些多元化都没有错，我都接受！终于看完了这一集，我不是很喜欢看这类节目，我更喜欢看《吐槽大会》笑完拉倒，《奇葩说》看的过程和看完都要我费脑子思考，好累，哈哈哈哈！我本身工作需要费脑子的时间太多，所以闲暇时间不想费太多脑子。因为干的保险销售工作。这份“很难”的工作，坚持不容易，放弃也很不容易，很多人很多时候在遇到问题的时候很容易走在十字路口，销售就一定靠考核机制，在一切都顺畅的时间段，考核不难，但，在不顺畅的时候，考核就是难上青天了，这时候就会出现我不上进吗？还有销售这样的工作，会有一些激励机制，会有很多的竞争，别人过去了奖励自己没获取，看似别人不如你，别人努力获取了，你没获取，你就会思考：我是不是不够努力，我是不是够上进吗？其实人，从基因开始就是有上进心的，《小威向前冲》这本书，就是精子要跑快才能找到卵子，然后成为一个胎，胎儿长成一个孩子，孩子成长的过程中一直是上进的，而且人的上进会跟随一辈子，但，上进不会是每时每刻都在，上进不需要体现在每一件事物，上进的背后有：兴趣、坚持、标准、达成、欲望，期望，我上进了，我努力了，我坚持了，满足了我的欲望，可是，没有满足我的期望值。我们用上进心来追求一样东西，我们的期望值和这事物本身的标准，以及我们本身的能力，这些都清楚吗？如果我们目前的能力就是只能获得第4名，而我的期望值是第一名，通过努力获取的第四名仍然觉得自己没有上进心，这才是错误，我认为只要发挥了自己的努力，就可以了。自己的努力的标准：就是清楚自己的实力和自己愿意花费的时间和精力，接下来获得的成绩自然而然接受，如果不愿意接受，就算定格了，怕什么呢？依然接受，人生可能性太多太多，在这里不成，那里成啊。作为母亲：有孩子小的时候，在有机会的时候，在有选择的时候，我和孩子一起多努力，多找方法，尽最大努力花时间在这上面，通过现在的努力让以后尽量多一些自主选择，真的结果不尽人意，也不能改变的时候，也坦然接受，行行出状元！我不是如晶，我的孩子也应该不会是如晶，哈哈！

作者: Diana 时间: 2018-7-1 23:37
写写写第四期第四轮第11周作业帖：

主题：
很喜欢看《奇葩说》，里面的话题，在多元社会中，包容和个性坚持同在，能平和的以辩论形式讨论，确实很难得。在第四季中，我非常喜欢的如晶宝贝在与导师辩论"没有上进心有错吗？"这个辩题时哭了，她说她自从拥有了上进心，看不到上进的尽头，在我们这个迈向更高、更快、更强，走向更好自我的社会里，人就像陀螺往上走，丛林法则坚固无比。没有上进心可能意味着遭受白眼鄙视，意味着在阶层中被排挤，意味着大部人的轻视与敌意。他们错了么?如果我们的孩子只想做个的普通售货员、建筑工人，我们是否也会有在心里嘀咕:没有上进心呢?
期待大家对此话题各抒己见。

17Diana 没有上进心我有错吗？

其实我认为楼主出的问题不存在于上进心的问题，如果我们的孩子只想做一个普通的售货员、做一名普通的建筑工人就是没有上进心了吗？
很喜欢看奇葩说，一直追到了第四季的《奇葩大会》，只是对后面来的新人不感兴趣了，所以没追第四季。楼主的话题挑起了我看第四季的兴趣，在周末的下午特地把这集翻出来看了。胡渐彪的观点我支持，关键问题在于你是否喜欢做一件事，如果喜欢，你就会想要做好它，努力想要做完美。而做父母的，是否能够尊重孩子的喜好，不贴任何标签的允许孩子朝着自己的梦想进发？这一点我持怀疑态度。没有一个父母想自己的孩子只是做个拉板砖的工人，或者做着风吹日晒的工作，我们自己内心深处对工作本身分有三六九等的看法，这当然是可以理解的，但是不是一旦孩子想做这些事就是没有上进心呢？
我做一件事，不论是什么事，当我努力想把它做好的时候，我就是有上进心的。
借臧鸿飞的句式：一个文明的社会，人们应当有选择自己在哪方面上进的权利。

其次，我们回到没有上进心是否有错这个话题。这个问题我想只有有上进心的人才会思考，而如果当有一天，我们的孩子对我们说，我不想做这件事情了，我想停一停，我们是否要用“没有上进心”来指责孩子？还是能够接纳TA？包容TA？
想到上个月女儿第一次参加学校组织的讲故事比赛，一开始她说不想报名，我没有支持也没有反对，后来老师全班选拔，选了她代表班级去参加比赛。于是我们全力准备。到了比赛当天，她上学路上哭着对我说不想要参加比赛了，我问为什么，她说害怕讲错了或者忘词穷了被老师扣分，原来老师提前告诉孩子讲错了字会被扣分。于是我告诉她，如果不想讲了就自己告诉老师不参加比赛了。
这难道是没有上进心的表现吗？恰恰相反，我认为女儿的问题是出在太有上进心了，她担心因为自己拖班级后腿，担心自己讲不好被扣分。而这个困扰让她自己原本会讲的故事一个字也讲不出。我认为这时最应该做的事情是让她找回自己的舒适区，让她明白她还有退路，这次不行还有下次。
正如如晶宝贝说的那样，我们的生活中，有太多人告诉我们要坚持，要努力，却没有人告诉我们什么时候可以歇一歇，可以停下来关照一下自己的内心。
这个时候，我想，我们可以告诉孩子和自己：“没有上进心，这没有关系，这没有什么错。”待到修复好之后，相信TA会找到自己内心的平衡，带着更有力量的心走得更远。懂得追求的人生固然精彩，而懂得放弃的人生才更加海阔天空。

作者: joyceyoyo 时间: 2018-7-1 23:44
15  甜妈
谈谈上进心
      很久没有接触到这个青少时代奉为金科玉律的词语了。出生在农村的我，从小就看到父辈们面朝黄土背朝天辛苦劳动的场景，但他们所得的，永远是那么少，忘不了，为了买一支铅笔，一本连环画，一笔现在看起来很少的学杂费，而哭泣着向妈妈索要，也忘不了，多少个黄昏，我望着缓缓落下的夕阳，幻想着遥远的远方，期待自己能走出父辈们生活的地方，到达一个全新的世界，更忘不了，多少个夜晚和早晨，我挑灯夜战，只为上学是唯一的出路。上进心对于那时的我来说，是那么真实而又有诱惑力。
      后来的后来，我终是走了出来，按部就班的上学，结婚，生孩子，养育孩子，继续上班，不知从何时起，日子过成了白开水，没有激情，没有活力，也没有所谓的螺旋式上升，生活中似乎就剩柴米油盐，工作中就剩重复再重复，也有过挣扎，也有过彷徨，也曾经常带着孩子骑行，爬山，对着海上那一轮徐徐西沉的夕阳，发过呆，想着少年时的自己。难道余生就这样过了吗？可似乎也没有找到更好的方式。
   直到遇到了三叶草，我不想夸大三叶草的神奇作用，我只能说，这是个神奇的平台，我遇到了一帮热爱读书，愿意成就自己和孩子的同学们。到了这时，我对工作后自己的状态终于有了些许认识。是的，虽然少年时代看过很多书，但终究没有形成正确的阅读观，培养出良好的阅读习惯，所以，工作后的自己一旦没了少年时代梦想的束缚，就变得无所适从，不知道自己究竟应该追求什么。没有上进心不可怕，可怕的是对自己内心的需求没法准确定位。人生就像登一架伸向天空的长长的梯子，回首望去，爬过的梯子刻满了痕迹。。。。。。
   对于孩子，希望阅读是她人生的底色，在阅读的过程中，能见识到世界的种种，让自己内心充盈，能明白自己内心真正的需求，并为了这个需求做出自己尽可能多的努力就够了，我是个喜欢到处流浪的女子，也会带着孩子们四处跑跑，相信以后见识各处不同的风景会植入孩子的内心。至于以后她所从事的职业，无论是什么，能在这个岗位上奋斗，热爱，创造出自己的价值，同时，让自己快乐就可以了。

作者: dannyqiqi 时间: 2018-7-2 00:26
   出这个题目，首先是对于如晶的喜爱;另外，结合自身，呵呵，身边的人都评价我"上进心不强"。武大硕士毕业，师出名门，十年前还是很稀缺的，毕业后竟然放弃专业教师，跑去冷门图书馆，工资不只少了一点点;工作第二年就冲上中级了，但副高要求太高，我征途到中间，实在难以写出图书馆专业核心论文，就这么看着身边的人上进冲锋，中级到现在。当身边人的评价以工资职称为评价上进心单一标准，我对自己的能力和上进心产生了严重怀疑。
   还好虽然我比较容易被评价左右，但自身带着脑子，也读了点书。时刻警示自己不要世俗话语影响，厘清上进心的边界。我觉得一个人只要有着对生活更加美好的追求就算是上进的，可关键问题是，很多时候，这种美好并非金钱所能给予。当初离开教学岗位，是因为突然发现自己在工作岗位实在难以将就，教书都教抑郁了，拿着高出教辅岗位将近2000元的工资去看心理医生，当时及时转身，只是离开不适合自己的岗位，寻求更美好的生活;评职称也是一样的。我愿意将评职称写论文的时间用于推广阅读、陪伴孩子、理顺生活上，也何尝不是一种"上进心"呢?责任心、事业心、上进心、好奇心……所有的"心"都是服务我们的生活，找到独属于自己的美好。比较心、嫉妒心，都容易让我们在生活中迷失自己，成为物欲或人海洪流中流行的异化品。
   上进心很容易演化成比较心、焦虑心和鄙视链，人和人实在是太密急了，社会发展的洪流让个体很难看清自己的上进心，会被各种观念绑架。所以，当在肯德基点餐，我朋友问我:"将来，你家孩子是其中的一员，志向是做个好的服务员，你是否会接受"时，我会愣神，也许我会接受，但我会难受一会，会宽慰自己，孩子，你喜欢就好，但要在生活中找到独属自己"上进心"，因为生活，你如不往前走，它就会以时间为刻刀，让你很难受，一点点消磨掉不上进人的最后一丝生气，成为它的奴隶。

作者: pkf213 时间: 2018-7-2 03:51
11 雨竹上进心
胡言乱语还能说点，一说到这么有内涵的词就词穷了，哈哈!这期说“上进心”，不看电视不知道多久了，“奇葩说”也没有看过。只能说点自己浅显的认知吧。
这个词在记忆深处很久了，感觉都是少年时代被说起的比较多，“你要有上进心，好好学习，考上大学才有出息”，“你看看人家XX，上进心多强，这次又考到阶段前面”，“你们这些孩子啊，说多少都没有用，一点上进心都没有，将来你们的差别就知道了”……后来长大，后来成年，貌似被说的越来越少，“上进心”更是不会用到成年人身上，而我们也理所当然的觉得自己就这样了，“上进心”直接被掩埋了。
今天说起这个话题，才有猛然惊醒的感觉，是不是我们还是可以再有“上进心”的，虽然自己不曾想起它，可并不代表我们没有去做。为了改变生活状态努力学日语；为了时间自由挑战新的职业；为了孩子努力学习做父母；为了成长永不停止读书的脚步；只有我们有一颗爱学习的心，只要我们有想要改变的勇气，我觉得上进心一直都在。

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